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Ajuda - Valor ohmico do TPS no ralentin

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Ajuda - Valor ohmico do TPS no ralentin

Mensagem  Tarz em Seg 16 Jun 2008, 12:13

Olá amigos, Preciso de saber qual o valor que dá quando medem o TPS - Throtle Position Sensor com a mota desligada e sem acelerar. Transalp de 1996.
O TPS é o sensor que dá a informação a centralina para fazer o avanço da ignição. Está no lado direito do carburador e liga uma ficha com 3 fios. Precisava do valor entre o pino da frente e o de trás (espera-se algo parecido com 4K7) + o valor entre o pino de trás e o do meio (este se calhar é o mais importante) e ainda entre o pino do meio e o da frente.

O problema é que tenho um amigo que o carburador desafinou-se e quando tentaram afinar, mexeram no sensor desregulando o avanço. Na honda disseram-lhe que para afinar isso só mandando o carburador à fabrica. . . bem. . . As especificações da honda dizem que o avanço é de 10% às 1300rpm e 100% às 4500rpm (ou algo parecido) mas como ele tem o carburador desafinado, é melhor colocar o sensor numa posição parecida com os valores que vocês possam postar e depois afinar o carburador. Assim penso que vai lá. No final, verifica-se o avanço com uma pistola de strob e faz-se ajuste se necessário.

Desculpem o testamento mas quando se trata de ajudar um Transalpino, faço tudo Wink

Se puderem postar o valor que está nas vossas máquinas, agradece-se.

ab,
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Re: Ajuda - Valor ohmico do TPS no ralentin

Mensagem  D'Artagnan em Seg 16 Jun 2008, 15:47

Boas

Penso que a resposta á tua pergunta se encontra no Manual da "Haynes", Capitulo 5.7

O Manual se não tens podes descarregar da net em formato PDF

http://www.forumtransalp.com/links-de-interesse-f10/manual-de-manutencao-haynes-t492.htm


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Re: Ajuda - Valor ohmico do TPS no ralentin

Mensagem  Tarz em Seg 16 Jun 2008, 16:02

Obrigado pela resposta.
Efectivamente tenho o manual, mas o que lá diz é os valores min e max. Não é bem o que pretendo.
Vou explicar melhor. O TPS está preso por 2 parafusos. Se alargarmos esses parafusos (NÃO FAÇAM ISTO) perde-se a posição para a qual a honda afinou o motor e depois prendeu o sensor por forma a dar 10% de avanço no ralentin. O que acontece é que temos o carburador desafinado e o sensor foi mexido da sua posição. Se o sensor estivesse em posição, o tipo da honda disse-lhe que dava para afinar o carburador, e faz sentido. Prendes uma variável e mexes na outra (certo?). Como nem o carb está bem nem o sensor em posição, temos de encontrar a melhor afinação e depois colocar o sensor com o valor igual ao vosso. Depois voltamos a afinação a ver se altera-se ou mantém. Se mantiver-se então o carb está afinado!
Por isso pensei que se soubessemos qual o valor que o vosso sensor dá, já era um ponto de partida.

Nem é necessário tirar os plásticos, basta tirar a ficha do TPS e medir. Era mesmo porreiro.

PS: nem imaginam o ke é conduzir uma TA fora de ponto. Todo o gozo esvai-se. Fiz uns Kms com a dele e saltei logo pra minha!!!!! ufa

ab,

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Re: Ajuda - Valor ohmico do TPS no ralentin

Mensagem  Transouto em Seg 16 Jun 2008, 18:51

scratch scratch scratch scratch aí está uma pergunta difícil..... scratch scratch scratch boa sorte....

V


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Re: Ajuda - Valor ohmico do TPS no ralentin

Mensagem  D'Artagnan em Seg 16 Jun 2008, 20:29

Boas



A ficha tem mais ou menos o aspecto de meia lua, certo?

A medição que tu queres é em, Ώ certo?

Então cá vai, só consigo fazer a medição nos 2 extremos, que estão representados a vermelho e a medição na minha que é de 98, na escala de 20k = 0.85

É isto que querias?

Se não diz que eu tento novamente.


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Re: Ajuda - Valor ohmico do TPS no ralentin

Mensagem  Transouto em Seg 16 Jun 2008, 22:24

Eh eh , isso dá pra aumentar cavalos lol! lol! tava a reinar....mas também não percebo nada, e só queria ajudar lol! lol! lol! lol! lol!

V


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Re: Ajuda - Valor ohmico do TPS no ralentin

Mensagem  Tarz em Seg 16 Jun 2008, 22:54

Transouto, se tens o carb bem afinado e mexeres no avanço (no sentido correcto), ganhas uns cavalos tongue em baixa rotação.
Acontece que depois perde-os em alta, Faz-se muito disto na alta competição para ganhar uns metros... Existe um compromisso em todo o sistema (a mota) e aposto que os eng. da honda fizeram o seu melhor. Por isso, mete-se um filtro de ar lavável, poupa-se uns cobres por não andar sempre a por novos e o ambiente agradece por ter menos usados para "reciclar", e assim o motor respira melhor e não se mexe no resto. Esta é a minha opinião.

D'Artagnan, muito obrigado. Eu não acredito que vou conseguir o que o mecanico da honda não conseguiu bounce com a Vossa ajuda, claro!

A medição que fizeste em ohms é correcta, mas estou confuso se mediste no TPS (no lado que prende no carb) ou na ficha que tem os fios scratch scratch scratch

Correcção do meu outro post: é 10% às 1300rpm e 30% às 4500rpm.

ab,
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Re: Ajuda - Valor ohmico do TPS no ralentin

Mensagem  D'Artagnan em Ter 17 Jun 2008, 04:06

Boas

Fiz a medição na ficha que tem os fios, será que querias a medição no TPS?
Se for diz que eu faço


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Re: Ajuda - Valor ohmico do TPS no ralentin

Mensagem  Tarz em Ter 17 Jun 2008, 11:41

Poiz não era ai,
Se não for pedir muito, sim, gostava de ter o valor no TPS.
Vou fazer uma lista a ver se paro de chatear com pedidos:

1 - quando o motor está à temperatura normal (quente) qual a rotação do motor. Espera-se entre 1000rpm a 1300rpm. Isto é importante para depois eu colocar a rotação igual nesta cá. (isto podes ver ao chegar a casa e não precisa ser muito exacto).

2 - sem acelerar e com o motor desligado, valor ohms no TPS entre o pino do meio e o da frente. Espera-se algo como 0,8K.

3 - depois basta acelerar ao maximo (motor está desligado) e registar a leitura com o acelerador no maximo. Espera-se algo como 4,6K.

4 - sem acelerar e com o motor desligado, valor ohms no TPS entre o pino do meio e o de trás. Espera-se algo como 4,7K. (parece repetido mas vai servir para esclarecer possíveis dúvidas e axei melhor pedir tudo de uma vez).

5 - depois basta acelerar ao maximo (motor está desligado) e registar a
leitura com o acelerador no maximo. Espera-se algo como 0,5K. (mesmo comentário da anterior).

6 - ligar a ficha de volta e ir ver a bola acompanhado de uma fresquinha Wink

PS: não esquecer de colocar depois no forum os resultados e muito obrigado!

Aquele abraço,

Tarz
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Re: Ajuda - Valor ohmico do TPS no ralentin

Mensagem  Jay em Ter 17 Jun 2008, 12:06

A minha é de 1994, o que tirando os dois discos de travão que a tua tem, é muito parecida com a minha, pelo que devo conseguir ajudar. O problema é que não tenho a mota cá cmg, mas depois vejo isso.
Mas, para obter esse valor, não é preciso um aparelho qlq para medir?

Tarz escreveu:1 - quando o motor está à temperatura normal (quente) qual a rotação do motor. Espera-se entre 1000rpm a 1300rpm. Isto é importante para depois eu colocar a rotação igual nesta cá. (isto podes ver ao chegar a casa e não precisa ser muito exacto).

Não me lembro as rpms, mas sei que o ponteiro fica completamente horizontal...
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Re: Ajuda - Valor ohmico do TPS no ralentin

Mensagem  Tarz em Ter 17 Jun 2008, 12:26

Jay my friend agradeço imenso a tua boa vontade de ajudar, mas TPS só nas TAs a partir de 1996. E sim, é preciso um multímetro (nas lojas chinês arranja-se por 10€).
Sorry pale
Mas havemos de nos encontrar e dar uma volta. Subir a encumeada ke dá cá um gozo!

A minha tem TPS mas não posso concluir nada só com um valor. Preciso de mais valores para comparar...

ab,

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Re: Ajuda - Valor ohmico do TPS no ralentin

Mensagem  Tarz em Qua 18 Jun 2008, 22:26

D'Artagnan, volta amigo, estás perdoado....
Alguém o viu??? geek


Última edição por Tarz em Sex 20 Jun 2008, 15:50, editado 1 vez(es)
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Re: Ajuda - Valor ohmico do TPS no ralentin

Mensagem  D'Artagnan em Qui 19 Jun 2008, 01:34

Boas

Amanhã já faço as medições e coloco aqui


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Re: Ajuda - Valor ohmico do TPS no ralentin

Mensagem  Tarz em Qui 19 Jun 2008, 08:57

Obrigado D'Artagnan.

Boas curvas.

Tarz
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Re: Ajuda - Valor ohmico do TPS no ralentin

Mensagem  D'Artagnan em Qui 19 Jun 2008, 15:35

Boas

Ora aqui ficam os valores medidos, após um aquecimento da máquina
1300 rpm ralenti (que é o valor aconselhado no manual)

Motor desligado, ficha do TPS retirada, medir valores no TPS, na esala de 20k

Perne do meio com Perne da frente sem acelaração - 0.82
Perne do meio com Perne da frente com acelaração - 4.65

Perne do meio com Perne de trás sem acelaração - 4.77
Perne do meio com Perne de trás com acelaração - 0.95

Perne da frente com Perne de trás sem acelaração - 4.81

Espero que estes valores te ajudem

Depois diz se foram úteis ou não e já agora se derem resultado coloca aqui como fizeste para se mais alguém necessitar de efectuar tal arranjo.


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Re: Ajuda - Valor ohmico do TPS no ralentin

Mensagem  Tarz em Qui 19 Jun 2008, 16:14

Valioso!
São parecidos com os da minha. Não os tenho aki, mas era algo parecido.

Agora vou colocar na outra TA o TPS com estes valores (ou uma média dos teus e os meus). Afinar o CO e sincronizar, talvez ir ao representante honda para ficar mesmo bem. Depois verificar o avanço com uma pistola de strob partindo dos valores do manual Haynes, 10% às 1300rpm e 30% as 4500rpm. depois voltar a verificar a afinação. se estiver alterada, corrigir. Voltar a medir tudo: TPS, avanço e afinação. Deverá ficar bem. Se não ficar, então ganha o mecanico da honda Neutral

Espero que isto resulte, sinceramente estou com a sensação que vai resultar até porque os teus valores são muito parecidos com os meus (podemos até considerar o erro do teu aparelho de medida que deve ser diferente do erro do meu).

Depois de fazer estas operações, vou postar aki o resultado.
Vamos fazer deste local (Mecânica) um centro de soluções para Transalpistas.

Muito obrigado D'Artanhan Very Happy
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Re: Ajuda - Valor ohmico do TPS no ralentin

Mensagem  TRANSALVES em Qui 19 Jun 2008, 16:29

Mad

vocês não sabem falar português???

No

acho que o problema é que falta um parafuso e tenho a certeza que não é à TA...

Twisted Evil

Ai se alguém da NASA vê isto....


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Re: Ajuda - Valor ohmico do TPS no ralentin

Mensagem  Tarz em Qui 19 Jun 2008, 16:44

Não é preciso ser da NASA, basta os tipos da FEUP (Faculdade de Eng da Uni do Porto) verem que recrutam-nos para o VorSat que é um projecto (noPorto!) dum satelite dentro dum cubo de 10x10x10 centrimetros.

lol!
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Re: Ajuda - Valor ohmico do TPS no ralentin

Mensagem  TRANSALVES em Qui 19 Jun 2008, 16:49

Tarz:

esse sim deve ser o cubo mágico...

geek


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Re: Ajuda - Valor ohmico do TPS no ralentin

Mensagem  Jay em Sex 20 Jun 2008, 10:18

Old School Rullez..

Não nada como parafusos, porcas, agulhas e anilhas.. ehehe

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Re: Ajuda - Valor ohmico do TPS no ralentin

Mensagem  Convidad em Sex 20 Jun 2008, 15:18

Jay escreveu:Old School Rullez..

Não nada como parafusos, porcas, agulhas e anilhas.. ehehe

Epah, eu ainda acho que o maior problema das motas é não terem um teclado decente... :-)

A.-
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Re: Ajuda - Valor ohmico do TPS no ralentin

Mensagem  Tarz em Sex 20 Jun 2008, 16:01

Ter até têm. Conheço um tipo que tem uma Kava Z10 e faz parte duma equipa de SuperMotos. Ele tem uma cena que liga ao PC, faz o que tem a fazer com um "teclado decente" e depois leva pra mota. Adaptou lá uma ficha na unidade de processamento e a coisa depois vais recolhendo informação da condução (regimes, troca de velocidades etc). Faz ainda o Quick Shift (troca automatica da velocidade só ao carregar num botão para dizer que é para mudar a velocidade quando diminuis um pouco a rotação). Ele escolhe ainda a programação, ie, como se tivesse a trocar o chip... é mesmo à SuperMoto!

Ele diz-me assim: tá a ver aquela curva naquele lugar? Para uma Z10, a forma mais rápida de fazer a curva é entrar em 4ª a fundo do lado x.... tão a imaginar. Ganda a maluco. Não me admiro que seja ele o Ghost Rider de cá!

A TA é bem mais simples....
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Re: Ajuda - Valor ohmico do TPS no ralentin

Mensagem  Tarz em Sex 20 Jun 2008, 16:03

Este fim de semana vou ver a cena dos valores do TPS.
Depois deixo aqui o resultado.
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Re: Ajuda - Valor ohmico do TPS no ralentin

Mensagem  Tarz em Sex 05 Set 2008, 15:12

Será possível mais alguém medir o seu TPS e meter aqui o valor à semelhança do que o D'Artagnan fez. O objectivo é ter maior referência. Quantos mais, melhor.
É que caso não saibam, cada multímetro tem a sua mania, ie, os valores medidos pelo multímetro do D'Artagnan serão diferentes dos que o meu multimetro mede a menos que sejam aparelhos iguais (tolerâncias iguais, desgaste do uso iguais etc) o que não me parece existir... isto se estivermos a medir um ao lado do outro. Como tal, era bem ter mais alguem a postar o resultado do seu TPS.

ab,

Tarz

D'Artagnan escreveu:Boas

Ora aqui ficam os valores medidos, após um aquecimento da máquina
1300 rpm ralenti (que é o valor aconselhado no manual)

Motor desligado, ficha do TPS retirada, medir valores no TPS, na esala de 20k

Perne do meio com Perne da frente sem acelaração - 0.82
Perne do meio com Perne da frente com acelaração - 4.65

Perne do meio com Perne de trás sem acelaração - 4.77
Perne do meio com Perne de trás com acelaração - 0.95

Perne da frente com Perne de trás sem acelaração - 4.81

Espero que estes valores te ajudem

Depois diz se foram úteis ou não e já agora se derem resultado coloca aqui como fizeste para se mais alguém necessitar de efectuar tal arranjo.

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Re: Ajuda - Valor ohmico do TPS no ralentin

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