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Relação do Kit de Transmissão TA 650

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Relação do Kit de Transmissão TA 650

Mensagem  PedroPinheiro em Sex 14 Mar 2014, 15:31

Boas meu pessoal,
como devem saber tenho uma TA 650 há pouco tempo, aliás, só há uma semana é que circulo com ela. E ao longo desta semana deparei me com uma relação de caixa muito longa!
O antigo dono da mota só fazia viagem, então diminuiu a cremalheira de tal maneira que tenho que fazer um ponto de embraiagem para arrancar em 1ª terrivel, o que aqui em lisboa nao me dá jeito nenhum e noto, que esforço mt a embraiagem quando arranco com mais vigor em semáforos.

Vou tentar perceber qual a relação de dentes que tenho para ter algumas opiniões vossas.

No entanto se alguém me puder dizer qual a relação de origem para tentar perceber o quão discrepante está a minha, agradecia

Um abraço, e digam coisas Very Happy
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Re: Relação do Kit de Transmissão TA 650

Mensagem  RainMaker em Sex 14 Mar 2014, 15:41

Boas Pedro,

eu até ia dizer que isso tem a ver com a anilha desincronizadora, mas é provável que não Smile

Agora a sério, isso não é mesmo normal, o que alguma malta faz é meter "uma quinta" mais longa, mas aí sentirias uma maior quebra nas rotações entre a 4ª e a 5ª.

Já tentaste arrancar em segunda ? quando vais a baixa rotação, em qualquer mudança, e aceleras sentes que a mota "agarra" logo ou sentes a embraiagem a falhar ?

Um abraço,


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Re: Relação do Kit de Transmissão TA 650

Mensagem  krieg em Sex 14 Mar 2014, 17:19

A relação original é 15 48.

  


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Re: Relação do Kit de Transmissão TA 650

Mensagem  adelinoaraujo em Sex 14 Mar 2014, 19:57

krieg escreveu:A relação original é 15 48.

 :beer: 

Temos falado disto no tópico do Miguel e há malta que mete 16:46 e mais longo até. Mas o normal é fazer apenas 16:48, o que já dá um bom aumento. Eu sinto um pouco essa falta em viagens de autoestrada, porque 15:48 às 4000 dá quase 90 km/h.

15:48 às 4500 dá 100, mas 17:46 às 4500 dá mais de 120. É um ganho enorme.

É estranho essa coisa da embraiagem, porque a minha é original e 15:48 e eu quer para arrancar rápido ou lento, mal encosto a embraiagem, largo logo e ela vai. Mesmo que seja muito devagar, largo logo e ela vai ali a 1 km/h sem ir abaixo.


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Re: Relação do Kit de Transmissão TA 650

Mensagem  miguel almeida em Sex 14 Mar 2014, 22:03

Relaçao original 15 dentes no pinhao ( tens de tirar o selector das mudanças e desapertar a tampa para contares ) e 48 dentes na cremalheira.
Devera ir a 120kms em 5ª as 5500rpm
Ate ja !
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Re: Relação do Kit de Transmissão TA 650

Mensagem  luis.m.antonio em Sab 15 Mar 2014, 10:56

Olá Pedro,

este é um assunto largamente falado por aqui.

Mas penso que devias dizer qual é a relação que tens actualmente na tua TA neste momento. (Nº dentes pinhão / nº dentes cremalheira).
Pois assim será mais facil compreender qual o "problema" que tens, e mais facil de dar sugestão para a sua resolução.

Abraço.
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Re: Relação do Kit de Transmissão TA 650

Mensagem  kamikaze em Dom 16 Mar 2014, 12:45

Eu tenho uma relação mais longa bastante diferente do original na Transplante e não preciso de fazer pontos de embraiagem. Já vis se a mbraiagem não está a patinar ?? scratch 


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Re: Relação do Kit de Transmissão TA 650

Mensagem  PedroPinheiro em Ter 25 Mar 2014, 00:00

Olá companheiros, demorei este tempo a responder porque só no fim de semana tinha acesso a ferramentas para chegar ao pinhão.
A relação que tenho neste momento é 16-49.

Perante todos os vosso comentários, e o (pouco contacto) que ainda tenho com a transalp concluo que o "problema " é mesmo meu! Bastou ir fazer um enduro este fim de semana da DRZ para me aperceber disso. Estou habituado a relações de caixa curtas, e este inicio com a TA estranhei uma primeira tão longa.
Em breve, sou capaz de meter um pinhão de 15, e guardo este de 16 para quando programar viagens mais longas.
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Re: Relação do Kit de Transmissão TA 650

Mensagem  luis.m.antonio em Ter 25 Mar 2014, 00:32

Olá Pedro,
tens um kit de transmissão um pouco estranho, pois o original dara a 650 deveria ser 15/48.

Estranho pois ter 16 em vez de 15, alonga a caixa.
E 49 em vez de 48 encurta a caixa.

Afinal quem fez esse kit queria alongar ou encurtar a caixa.
não faz muito sentido, ate parece que usaram o material que tinham à mão sem pensarem o que estavam a fazer!!???

Se mudares para 15 ficas com uma caixa ainda mais curta que a de origem. (que já é um pouco curta)


Eu como faço 95% estrada prefiro caixa mais longa, mas em relação ao original aumentei somente um dente no pinhão (de 15 para 16).

Abraço.
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Re: Relação do Kit de Transmissão TA 650

Mensagem  PedroPinheiro em Ter 25 Mar 2014, 00:39

Eu percebo o que queres dizer e perante os vosso comentários também não percebi a questão dos 49 atrás.
No entanto um dente a mais atrás é residual.
Por outro lado um dente à frente já fará alguma diferença, se retirar um dente à frente será equivalente a aumentar três atrás, sempre me guiei mais ou menos essa relação. Mas para o uso citadino vou mesmo pensar em reduzir um dentito à frente.
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Re: Relação do Kit de Transmissão TA 650

Mensagem  kuhn em Sex 28 Mar 2014, 12:30

Vou aproveitar este tópico para por a seguinte questão:

qual é a relação Rotação/velocidade com diferentes kits de transmissão (pinhão/cremalheira)

O Miguel já disse um

original: 15 dentes no pinhão e 48 dentes na cremalheira faz 120kms em 5ª às 5500rpm

Eu gostaria de saber quanto faz com 16 dentes no pinhão e os 48 originais na cremalheira ?

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Re: Relação do Kit de Transmissão TA 650

Mensagem  krieg em Sex 28 Mar 2014, 13:05



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Re: Relação do Kit de Transmissão TA 650

Mensagem  kuhn em Sex 28 Mar 2014, 13:43


Mais uma vez obrigado krieg  cheers 

Era esta relação que procurava 16/48

Deixo aqui o gráfico



A nível de consumos notas diferenças?



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velocidade a 90 - 120

Mensagem  PedroPinheiro em Sex 28 Mar 2014, 18:36

Posso dizer que com a relação que tenho (16-49) as velocidades são:

-90:4000rpm
-120:+-5500rpm
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Re: Relação do Kit de Transmissão TA 650

Mensagem  kuhn em Dom 13 Abr 2014, 19:08

Boas

Estou a pensar meter a seguinte relação na minha 16/47

para ficar assim


Alguém já experimentou?
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Re: Relação do Kit de Transmissão TA 650

Mensagem  miguel almeida em Dom 13 Abr 2014, 21:12

kunh atenção que ais notar bastante diferença na força principalmente a andar devagar am baixas..... a 30 em 3ª o motor pareçe que bate.....
experimenta uma antes de mudares !
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Re: Relação do Kit de Transmissão TA 650

Mensagem  kuhn em Dom 13 Abr 2014, 22:04

miguel almeida escreveu:kunh atenção que ais notar bastante diferença na força principalmente a andar devagar am baixas..... a 30 em 3ª o motor pareçe que bate.....
experimenta uma antes de mudares !

É normal isso acontecer porque em 3ª a 30km/h vais às 1500rpm  affraid 
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Re: Relação do Kit de Transmissão TA 650

Mensagem  kuhn em Qui 01 Maio 2014, 00:24

Passei muito tempo...mesmo muito tempo a pensar que relação final havia de usar na minha TA650 para melhorar o seu desempenho actual  

Para fazer as seguintes alterações  baseei-me na seguinte base de dados http://www.gearingcommander.com/



Pinhão, vou deixar com os mesmos 15T

Cremalheira, vou tirar 1 dente passa para 47T

Pneu, passa para a seguinte medida 130/80 R17


Passo a explicar o porque e como cheguei a estes valores  study

1º lugar, acho que a mota com a medida 120/90 R17 no pneu traseiro fica algo "solta" em curvas rápidas, portanto vou optar por pôr um mais largo para melhorar a segurança (não é ao acaso que voltaram a por a medida 130/80 na TA700 como vinha na TA600, que a meu ver foi uma emenda em relação a TA650).

2º lugar, como o pneu ficou com um diâmetro mais pequeno vou compensar a relação final com uma cremalheira de 47T. desta forma a caixa fica muito próxima à relação de origem (+ 0.8 Km/h ás 4500rpm já com o pneu 130/80 R17). Estamos a falar de um aumento de 0.1% o que não é significativo para se notar qualquer tipo de perdas em utilização normal.

Como podem ver temos de ter em conta vários factores antes de alterar os valores da transmissão final Suspect 

Estou a contar com o dr. Faustino para realizar esta operação    

E espero ficar contente com o resultado  

PS depois de feitas as alterações vou postar aqui o resultado relativo ao comportamento da moto. Se melhorou os consumos a velocidades constantes, se melhorou a dinâmica da mota, se ficou mais segura em velocidades mais elevadas, se noto perdas de potência em todo o seu regime etc.
Se no seu conjunto houver melhorias significativas quem tem uma TA650 fica a dever umas  


Última edição por kuhn em Sex 02 Maio 2014, 12:20, editado 4 vez(es)
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Re: Relação do Kit de Transmissão TA 650

Mensagem  krieg em Qui 01 Maio 2014, 10:02

engenheiros da Honda usando de todo o Know how da empresa, certamente que, passaram ainda mais tempo a estudar o assunto.  lol! 


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Re: Relação do Kit de Transmissão TA 650

Mensagem  kuhn em Qui 01 Maio 2014, 13:37

krieg escreveu: engenheiros da Honda usando de todo o Know how da empresa, certamente que, passaram ainda mais tempo a estudar o assunto.  lol! 

tb achava isso mas se estiveres atento e tiveres conhecimento de causa vais te aperceber que no ano 2000 saíram vários modelos da Honda com problemas crónicos (CBR 600 F4i, CBR 929 etc) foi um período negro na história da Honda só a partir de 2004 as coisas atinaram. E acho que foi porque esse engenheiro que tanto falas foi despedido  lol! 

mas se gostas como ela está de origem deixa a estar....mas para o meu andamento não serve  Evil or Very Mad 
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Re: Relação do Kit de Transmissão TA 650

Mensagem  krieg em Qui 01 Maio 2014, 15:07

Amigo, verifica os teus raciocínios pois há algumas incoerências/incongruências.








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Re: Relação do Kit de Transmissão TA 650

Mensagem  kuhn em Qui 01 Maio 2014, 15:29

krieg escreveu:Amigo, verifica os teus raciocínios pois há algumas incoerências/incongruências.

A única incoerência aqui é não ter a cremalheira de 47 dentes montado na mota  Razz  mas o pneu bridgestone TW 48 130/80 R17 já cá mora  Twisted Evil 

Como disse anteriormente depois posto aqui o resultado e veremos se são os japoneses ou os alemães que tem razão  lol!


Última edição por kuhn em Sex 02 Maio 2014, 11:34, editado 1 vez(es)
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Re: Relação do Kit de Transmissão TA 650

Mensagem  miguel almeida em Qui 01 Maio 2014, 22:46

Meu amigo esse bridgestone deixa a desejar...olha o meu Mitas bem melhor que o anterior bridgestone......sem comparação!
Ale de que o meu mitas 120 é tao largo como o 130 da bridgestone.......

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Re: Relação do Kit de Transmissão TA 650

Mensagem  kuhn em Qui 01 Maio 2014, 23:10

miguel almeida escreveu:Meu amigo esse bridgestone deixa a desejar...olha o meu Mitas bem melhor que o anterior bridgestone......sem comparação!
Ale de que o meu mitas 120 é tao largo como o 130 da bridgestone.......


por 40€ não me posso queixar Wink
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Re: Relação do Kit de Transmissão TA 650

Mensagem  krieg em Sex 02 Maio 2014, 08:29

Sim, esse TW 48 não presta. O 47 ainda pior. Bons são os 41 e 42.




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Re: Relação do Kit de Transmissão TA 650

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